Jak na meziplyny?

Ať už se chcete stát lepším řidičem, nebo poradit ostatním, jak se zlepšit.

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod jerry » sob 10 čer 17:15

Ale zase ne moc málo. Než jsem se to za mlada naučil, tak párkrát zarachotili kolečka a tatík mi dával za uši :D
„Přidej výkon a budeš rychlý na rovinkách. Ale uber hmotnost a budeš rychlý všude.“ Colin Chapman.
jerry
Letec
 
Příspěvky: 2400
Registrován: čtv 17 bře 17:15

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod x-f » ned 11 čer 01:08

To me kluci vubec nedava smysl. Pokud radim nahoru a pouziju dvakrat spojku, tak aby bylo prerazeni plynule, tak preci musim nechat spadnout otacky, aby odpovidali vyssimu stupni. Napr kdyz tocim 6t, preradim o stupen vyse, tak musim pockat az spadnou na cca 4t.
x-f
Autoškolák
 
Příspěvky: 42
Registrován: stř 22 bře 10:50

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod Kuban » pon 12 čer 08:48

x-f píše:To me kluci vubec nedava smysl. Pokud radim nahoru a pouziju dvakrat spojku, tak aby bylo prerazeni plynule, tak preci musim nechat spadnout otacky, aby odpovidali vyssimu stupni. Napr kdyz tocim 6t, preradim o stupen vyse, tak musim pockat az spadnou na cca 4t.


Správně jsi to vystihl. To proč otáčky nepadají je dáno velkým setrvačníkem, který je ve spotřebních vozech právě pro ty kdo rychle řadit neumí, aby jim otáčky rychle nespadly (navíc mám pocit že tohle je řízené i jednotkou, která pár desetin sekund ještě snaží udržet točky). Dvojitá spojka ti v tomto nijak nepomůže. Jde tady jen o to co se odehrává v převodovce. Jelikož ti padají otáčky, synchrony nejsou tak namáhány, nepožírají setrvačnost od kol ale od setrvačníku, a ten je menší a lehčí než síla celého auta. Zde neexistuje žádná rada, než ta, že to požere spojka a synchrony. Buď v klídku....

Meziplyn je supr věc, ale jen pro podřazování, respektive při podřazování ob dva kvalty (klasika když jedeš pilu a před zatáčkou intenzivně brzdíš) a taky když chceš za jízdy ze dvojky prdnout jendičku.... Zrůdný to čin, ale když seš v točkách tak se tomu ani za khoquot nechce :-D - zde je na místě mluvit o tom, že meziplyn je rychlejší operace, protože tady jde opravdu o čas, který musí synchrony zatlačit kolečko, a že to bez meziplynu občas nejen že nejde, mnohdy to musíš silou přetlačit... v této situaci už je na místě mluvit o úspoře dvojitým vyšlápnutím :-)

do té doby se jedná jen o prázdné vychloubání o tom jak to kdo umí, aneb typické poměřování. Tvůj skepticismus je na místě, opravdu nemá smysl dvojitá spojka i při řazení nahoru, i přes to že ti to tady může namlouvat kdejaký rádoby mistr volantu....
Kuban
Adept autoškoly
 
Příspěvky: 15
Registrován: pát 28 dub 09:01

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod Bond007 » pon 12 čer 09:51

Kuban píše:
x-f píše:To me kluci vubec nedava smysl. Pokud radim nahoru a pouziju dvakrat spojku, tak aby bylo prerazeni plynule, tak preci musim nechat spadnout otacky, aby odpovidali vyssimu stupni. Napr kdyz tocim 6t, preradim o stupen vyse, tak musim pockat az spadnou na cca 4t.


Správně jsi to vystihl. To proč otáčky nepadají je dáno velkým setrvačníkem, který je ve spotřebních vozech právě pro ty kdo rychle řadit neumí, aby jim otáčky rychle nespadly (navíc mám pocit že tohle je řízené i jednotkou, která pár desetin sekund ještě snaží udržet točky). Dvojitá spojka ti v tomto nijak nepomůže. Jde tady jen o to co se odehrává v převodovce. Jelikož ti padají otáčky, synchrony nejsou tak namáhány, nepožírají setrvačnost od kol ale od setrvačníku, a ten je menší a lehčí než síla celého auta. Zde neexistuje žádná rada, než ta, že to požere spojka a synchrony. Buď v klídku....

Meziplyn je supr věc, ale jen pro podřazování, respektive při podřazování ob dva kvalty (klasika když jedeš pilu a před zatáčkou intenzivně brzdíš) a taky když chceš za jízdy ze dvojky prdnout jendičku.... Zrůdný to čin, ale když seš v točkách tak se tomu ani za khoquot nechce :-D - zde je na místě mluvit o tom, že meziplyn je rychlejší operace, protože tady jde opravdu o čas, který musí synchrony zatlačit kolečko, a že to bez meziplynu občas nejen že nejde, mnohdy to musíš silou přetlačit... v této situaci už je na místě mluvit o úspoře dvojitým vyšlápnutím :-)

do té doby se jedná jen o prázdné vychloubání o tom jak to kdo umí, aneb typické poměřování. Tvůj skepticismus je na místě, opravdu nemá smysl dvojitá spojka i při řazení nahoru, i přes to že ti to tady může namlouvat kdejaký rádoby mistr volantu....

á, pán je znalec :)

Dvojita spojka pri razeni nahoru neni samozrejme nutnost, ale u nekterych aut dost pomaha... typicky Z4M z vytocene jednicky sla na dvojku bud jen pres zuby, nebo pres dvojitou spojku hladce... u podrazovani ma meziplyn smysl vzdycky, ale ten kdo to neumi tak to neoceni, protoze nikdy necitil jak hladce a rychle se pak radi ;)
VW Passat 2.0 BiTDI - návrat ke kořenům :)
Bond007
Economy Run Master
 
Příspěvky: 2513
Registrován: pon 07 úno 18:18

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod karyslav » pon 12 čer 12:08

Několikrát je tu zmiňováno, že důvodem mezispojky při řazení nahoru je hlavně vytvoření drillu a zefektivnění celýho procesu „svalové paměti“ než že by to mělo vždycky technickej přínos jízdě.

Takže tak. Jestli si to zvládneš drillovat jen u něčeho, tak prosím :) Jinak je to jak se píše výše.
Uživatelský avatar
karyslav
Autoškolák
 
Příspěvky: 33
Registrován: úte 10 čer 00:45
Bydliště: Brno

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod x-f » pon 12 čer 13:39

Ano. V první fázi mě jde skutečně o naučení/vytvoření návyku. Proto při řazení nahoru. Zkouším i při řazení dolů, ale jak je toho víc na práci, tak tam mám úspěšnost zatím nízkou. A zatímco u řazení nahoru u toho už moc nepřemýšlím, tak u řazení dolů to bez soustředění zatím nejde.
Někdy by se mě rychlé a efektivní podřazení o např. dva stupně hodilo. Nicméně ono se to podřazování blbě učí i z toho důvodu, že v praxi mnohem častěji nastává potřeba podřazení zároveň s bržděním.

Ještě zpátky k řazení nahoru. Ono při velkém rozdílu otáček, hlavně při nižších stupních toho mají synchrony na práci tolik, že to tam někdy opravdu je problém dostat, takže dvojitá spojka by byla fajn, pokud by pomohla, ale dlouho padající otáčky to moc neumožňují a je logické, že bez práce synchronů budou padat déle, než když tam budu tu rychlost tlačit.
x-f
Autoškolák
 
Příspěvky: 42
Registrován: stř 22 bře 10:50

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod mmira » pon 12 čer 14:09

trenink, trenink, trenink - jedu po rovine 90, radim 2-3-4-5-6-5-4-3-2 apod furt dokola bez zmeny rychlosti, casem se to zautomatizuje. pak je mozno pridat brzdeni.

s tim padanim otacek pomuze poustet plyn drive nez se macka spojka. kvuli emisim ECU ubira plyn velmi pozvolne, tak je potreba vypozorvat cas, ktery uplyne mezi sundanim nohy z plynu a chvili, kdy auto zacne brzdit motorem. kazde to ma trochu jinak, ale v principu v okamziku, kdy uz ECU klapku opravdu uzavre, otacky padaji dost rychle i u aut s tezkym setrvakem. nejvetsi chyba je, se to udela naopak, to pak ty otacky vyleti jeste o kus nahoru a situace je to horsi.
Autoforum.cz
beetle S + R 300 + V6 TDI qv
Uživatelský avatar
mmira
Moderátor
 
Příspěvky: 5131
Registrován: pon 07 úno 22:51

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod 911T » pon 12 čer 14:23

Bond007 píše:á, pán je znalec :)

Dvojita spojka pri razeni nahoru neni samozrejme nutnost, ale u nekterych aut dost pomaha... typicky Z4M z vytocene jednicky sla na dvojku bud jen pres zuby, nebo pres dvojitou spojku hladce... u podrazovani ma meziplyn smysl vzdycky, ale ten kdo to neumi tak to neoceni, protoze nikdy necitil jak hladce a rychle se pak radi ;)


Ovsem v tom pripade na tej Z4M neboli v poriadku synchrony, alebo nebol zohriaty olej. Normalne to ta prevodovka nerobila.
911T
Mistr volantu
 
Příspěvky: 546
Registrován: úte 06 pro 17:14

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod mmira » pon 12 čer 14:35

v tehle Z4M jsem sice jel, ale na razeni si uplne nepamatuju. presto si dovoluju tvrdit, ze nez synchrony za to muze kvalita manualnich prevodovek BMW. z prikladu nekolika e46 M3 vim, ze v kazde to chodilo nejak jinak, v jedne slo radit jednim prstem, v jine za to clovek musel zabrat jak v tanku.
Autoforum.cz
beetle S + R 300 + V6 TDI qv
Uživatelský avatar
mmira
Moderátor
 
Příspěvky: 5131
Registrován: pon 07 úno 22:51

Re: Jak na meziplyny?

Příspěvekod Bond007 » pon 12 čer 14:39

911T píše:
Bond007 píše:á, pán je znalec :)

Dvojita spojka pri razeni nahoru neni samozrejme nutnost, ale u nekterych aut dost pomaha... typicky Z4M z vytocene jednicky sla na dvojku bud jen pres zuby, nebo pres dvojitou spojku hladce... u podrazovani ma meziplyn smysl vzdycky, ale ten kdo to neumi tak to neoceni, protoze nikdy necitil jak hladce a rychle se pak radi ;)


Ovsem v tom pripade na tej Z4M neboli v poriadku synchrony, alebo nebol zohriaty olej. Normalne to ta prevodovka nerobila.

Mel jsem dve a obe delaly to stejny =; jinak ale radila uplne v pohode, jen to melo zihle specifikum
VW Passat 2.0 BiTDI - návrat ke kořenům :)
Bond007
Economy Run Master
 
Příspěvky: 2513
Registrován: pon 07 úno 18:18

PředchozíDalší

Zpět na Naučte se lépe řídit

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků