Forum.Autoforum.cz

Chápeš, že píšu o penzistovi, který celý život makal za průměrný plat, teď má průměrnou penzi a ta nestačí na normální život v nájemním 2+kk v jednom větším českým městě? Já takový člověka osobně znám. Udělal něco špatně? A dotáká se ho, když za celoživotní práci má žebrat o podporu na úřadu. A chápeš, že je naštvanej, když vidí, že ukáčka se ubytovávají v hotelích, vyplácejí je plošně, padni komu padni. Když jsme chudej stát jako Řecko, tak holt musí uprchlíci bydlet ve stanových táborech a fasovat základní menáž a léky. Tak to totiž dělá právě to Řecko, nehrajou si na víc, než na co mají.

Stepan píše: ↑ned 17 dub 10:25 Edit: @jerry -> Důchod je sociální dávka... Vymyšlená tak, abys nezdechl hlady, nikoliv aby sis "užíval život". Jakékoliv jiné představy jsou z principu liché, ani to ekonomicky nevychází. V našem průtokovém systému to ani vycházet nemůže. Že se to pak doplňuje i o nějaký jiný dávky mi přijde snad přirozený.
Moje babička, rámcově 80 let, byla / je víc v důchodu a na mateřských než v pracovním poměru. Tak kolik by ty lidi asi tak měli brát.

A proč tomu tak na západ od nás není? Proč je u nás 33 let po sametu takovej srab? A proč když jsme v péčku si hrajeme na grandy? Když mám nahej zadek a sousedovi vyhoří barák, tak ho taky neubytuji v hotelu. Řeknu mu hele, tady máš deku a lehátko a v lednici si ukroj kus salámu a na pivo ti nedám, protože sám mám prd. Žiju tady i v DE a štve mě, jak se s našima lidma tady vyjebává. Na druhou stranu jsou blbí, že si to nechají líbit, Germáni by se nedali.

Tak jsem se aspoň trochu zastal potřebných a jdu na oběd. Svět stejně nezměníme, ale je dobrý dát vědět, že jim to nežerem Jako jsem to nežral komoušům

Nezastal ses potřebných. Podívej se, jak rychle se rozvíjela západní Evropa a USA po WWII, kdy ještě nebyly všemožné sociální programy, ale hlavní roli hrála osobní podnikavost a odpovědnost. Voláš po tom, abychom zchudli všichni (což se bohužel díky přebujelosti sociálních programů děje). A na to Tvé volání nejvíce doplatí ti nejchudší. Myslíš to dobře, dopadne to jako vždycky.

A uznáváš, že je legitimní mít pravicový i levicový názor? Což bude případ nás dvou. A že jak dál, určí volby?

chtěl by to zpátky stbáka a dluženu, ty už by rozdávali a určitě ne UA

[/quote]

jerry píše: ↑ned 17 dub 10:53 Chápeš, že píšu o penzistovi, který celý život makal za průměrný plat, teď má průměrnou penzi a ta nestačí na normální život v nájemním 2+kk v jednom větším českým městě? Já takový člověka osobně znám. Udělal něco špatně? A dotáká se ho, když za celoživotní práci má žebrat o podporu na úřadu. A chápeš, že je naštvanej, když vidí, že ukáčka se ubytovávají v hotelích, vyplácejí je plošně, padni komu padni. Když jsme chudej stát jako Řecko, tak holt musí uprchlíci bydlet ve stanových táborech a fasovat základní menáž a léky. Tak to totiž dělá právě to Řecko, nehrajou si na víc, než na co mají.

A co teda dělal se svýma prachama, když je teď v penzi, nemá nemovitost, nemá naspořeno (...). To co požaduješ nikdy v celý historii nebylo standardem. Nikdy neexistovalo, aby si běžný člověk mohl posledních 10-15 let života užít "bez práce", aniž by mu výrazně klesl životní standard nebo měl výraznou podporu od rodiny. Komunisti to u nás dokázali provozovat, protože a) životní standard byl v porovnání s dneškem směšnej b) výchozí pozice byla "průmyslovej hegemon Evropy", kterej dokázal ten jejich socialistickej nesmysl pár desítek let snášet a uživit. Nakonec se to rozpadlo a celej náš náskok skončil v propadlišti dějin.
Ona totiž bohužel snaha nestačí. Je to škoda, ale ne. Že někdo "celej život poctivě pracoval" mu nedává morální nárok na nic. Za práci zaplaceno dostal, jak s tím dál naložil je na něm. Sorry. Teď jsem byl akorát v krámu a zboží tam doplňoval nějakej fakt starej pán, až mi ho bylo líto. Ale bohužel, nic jinýho než "osobní odpovědnost" není dlouhodobě udržitelný. Netěžíme ropu...

add stanový městečka -> Nemám kalkulaci, ale obávám se, že je možná lepší dávat měsíc hoteliérovy pár stovek za hlavu a počítat s tím, že ty lidi za pár týdnů stejně vypadnou, než jim budovat stanový městečka. Jako čistě nákladově. Našim klukům přijeli už rodiny, jsou rozhodnutý zůstat a už se rozkoukávaj, kde co pronajmout, protože na ubytovně zůstat nechtěj.

add Západ -> No a taky jim tam ten celej blahobyt už končí. Pár desítek let jeli z absolutní průmyslový převahy, následujících pár desítek let z goodwillu (bavorák pyčo, žádná Kia) a už pomalu zjišťujou, že jim ujel vlak.

Celý život makal a má necelych 17tis důchodu ? Tato výše duchodu odpovida tak 25tis. hrubeho ? Pokud někdo závidí uprchlikum cokoliv , tak mu přeju aby si to vyzkoušet , začít můźe třeba tím , źe se na 14dni přestěhuje do sklepa se všim všudy . V 80letech mela babicka duchod necelý 600 kčs a bylo ji tehdy řečeno ať jí źivi manźel .

jerry píše: ↑ned 17 dub 11:11 A uznáváš, že je legitimní mít pravicový i levicový názor? Což bude případ nás dvou. A že jak dál, určí volby?

Samozřejmě, o tom snad debata nebyla?

jerry: Vše, co píšeš, považuji za pomýlené postoje a názory. Neupírám ti je, ale považuji je za zcestné. Stejně jako celou levicovou ideologii, která je škodlivá a zavrženíhodná.
Jak už napsali jiní, důchod neslouží ani k zachování životního standardu po skončení produktivní fáze života, ani k pohodlnému bytí s naplněním všech běžných potřeb. Je to sociální dávka pro ty, co nebyli schopni se na zachování svého standardu v důchodu zajistit vlastními silami, aby v postproduktivní fázi života nehraničili se živořením nebo nebyli rovnou vyloučeni k bídnému chcípnutí pod mostem. Starobní důchod v ČR umožňuje naplňování základních životních potřeb, pokud se člověk uskrovní. Nesdílím myšlenku, že důchod by měl být tak vysoký, aby se člověk po produktivní fázi života ani uskromňovat nemusel; na to má mít své vlastní úspory, investice či pečující potomstvo.