Lampárna (stěžovatelna)

[petr_riha]

“ja ty penize chci, je mi jedno po kom, mel byste vedet, ze me nevadi kdyz me zavrou”

[petr_riha]

Úplně vidím tenhle případ u soudu. Pro tu prdel bych to tam klidne dotáhl… zákazník zákazníka, ty vole.

[jerry]

Tak pojišťovna hradí všem stejně - proč by tvoje maminka měla mít nárok na víc jen proto, že pracovala ve zdravotnictví? A nejde o ochotu pojišťovny, ale o to, co jí zákon a tabulky zaplatit umožní.

Já jsem za 10 aktivních let vč. podnikání odvedl do systému asi více peněz, než tvoje maminka. Mám tedy očekávat, že budu mít vozík ze zlata? Nebo nemám nárok, protože nepracuju ve zdravotnictví?

Nebo kam ten post směřoval? POjišťovna nemůže z principu hradit všechno, neměla by na to peníze. Nemůže hradit jednomu a druhému ne. Tak hradí všem částečně.

Je to jinak než píšeš. Pojišťovna nehradí všem stejně. To by platilo, pokud by každý potřebný dostal poukaz na určitou částku a bylo by na něm, zda si za tuto částku vezme použitý vozík nebo si doplatí na nový, i ten doplatek by potom byl podle typu vozíku a jeho ceny. Tak je tomu například u poukazu na brýle.

Ale v tomto případě tomu tak není a vozíky se přidělují zcela náhodně. Tedy může nastat situace, že člověk přispívající do systému celoživotně vysoké částky, dostane vozík použitý, protože je zrovna na skladě. Naopak člověk žijící půl života na dávkách nepřispívající do systému ničím, dostane vozík nový, protože použitý zrovna není skladem.

A není možno říci použitý nechci, doplatím si na nový. Buď vezmeš použitý nebo nedostaneš vůbec nic. Takto to funguje i u jiných často dražších pomůcek, je to prostředí typicky nahrávající klientelismu či korupci. Rozhodně to není systém průhledný.

[petr_riha]

jerry: nemáš pravdu.

Pojišťovny hradí dle tabulek, pokud je zákrok (např. v zahraničí) nebo pomůcka dražší, doplácíš zbytek. U operací to platí u všech, co je hrazeno u nás, je hrazeno i v zahraničí bez ohledu na to, kolik je cena (buď to stačit bude, nebo doplatíš).

U těch pomůcek je ale taxativně vyjmenováno, jaké jsou možné částečně uhradit (dle výrobců) a samozřejmě premisa, že na tu pomůcku máš nárok ze zdravotních důvodů (nemůžeš si ji koupit jen tak z plezíru a šmelit s ní dál). O (ne)použitosti to není, je to o použitelnosti a ano, systém nerozlišuje, aby bohatý dostal nový kus, zatímco chudý použitý kus.

[jerry]

V druhé části poslední věty jsi napsal stejné co já. Tedy že je to jen horší pokračování socialismu. Já bych pouze nahradil slova bohatý a chudý slovy více přispívající a méně přispívající. A dokonce je to nastaveno tak, že oba nedostanou stejně, ale může se stát, že více přispívající dostane méně než méně přispívající. Považuješ to za normální?

[petr_riha]

Tak zdravotní systém je pro všechny a musí být stejný (jako např. soudnictví). A i méně kvalifikované práce je potřeba ve fungujícím světě dělat. Méně kvalifikovaná práce = méně peněz = méně odvodů, ale neznamená to, že by ten člověk neměl mít nárok na žití a zdravotní péči. A že někdo momentálně nepracuje? Může to být samoživitelka, neměla by mít nárok na péči, protože neodvádí do sysstému? Někdo momentálně nezaměstnaný (a kde bude hranice, jak dlouho to budeme tolerovat a kdy to bude příživa - a budeme zohledňovat minulé odvody, za jaké období)? Atd, atd, atd. Takhle to fungovat nemůže, ty otázky nemají jednoduchou odpověď. Navíc můžeš mít nějakého historicky top manažera, který odváděl X, nyní podniká a nedaří se mu, tak odvádí třeba minimum. Ten na píči dle tebe nárok má (protože odváděl dříve), nebo nemá (protože má teď slabší období)?

Oponentura může znít, že kdo odvádí hodně, má velké příjmy a má prostor z nich něco našetřit, aby si připlatil za lepší, ne zcela hrazenou, pomůcku. Ten o němž je odstavec výše, ty možnosti nemá, ale péči dostat musí stejnou. Já samozřejmě vím, že ten s vyšším příjmem může mít (a pravděpodobně má) vyšší životní standard, vyšší náklady a ve výsledku oběma zbude něco podobného. Je to hypotetický názor, ne striktně můj, nechytat za slovíčko.

[petr_riha]

V druhé části poslední věty jsi napsal stejné co já.

Nikoliv.

Nelze doplatit rozdíl stará / nová, tak to v tom systému nastavené není (kolik by ten rozdíl činil?). Ty můžeš požádat o hrazenou pomůcku s tím, že může být použitá, nebo si pořídíš jinou novou, na kterou dostaneš příplatek ve stanovené výši a doplatíš rozdíl.

[jerry]

Ale kdepak, buď dostaneš použitou nebo nic. Když si koupíš sám novou, platíš ji v plné výši a nedostaneš nic. Pořád jsi to nepochopil.

A tvoje premise, že každý má nárok na stejnou péči je typicky socialistická. Proč ne jen základní nezbytnou péči při život ohrožujících stavech a zbytek nadstandard dle typu a výše pojistky?

Ale nechme toho, to je rozpor mezi evropským socialismem a kapitalismem. Je vidět, že jsi v socialismu spokojen.

[petr_riha]

Ale kdepak, buď dostaneš použitou nebo nic. Když si koupíš sám novou, platíš ji v plné výši a nedostaneš nic. Pořád jsi to nepochopil.

Chápu to dost dobře a vzhledem k tomu, že jsem z částečně zdravotnické rodiny, vím, jak to ve zdravotnictví funguje. A když si koupíš novou pomůcku, máš i tak nárok na úhradu tabulkové výše náhrady (často v ceně nejlevnější alterntivy na trhu) části ceny pomůcky.

A tvoje premise, že každý má nárok na stejnou péči je typicky socialistická. Proč ne jen základní nezbytnou péči při život ohrožujících stavech a zbytek nadstandard dle typu a výše pojistky?

Co ohrožuje život? Kde bude ta hranice? Operace menisku, když nemůžeš chodit, budeme hradit? Plastiky vazů, které jsou o level výš než menisky? Utržená achillovka taky neohrožuje na životě, takže ani tu ne? Ano, odvádím do systému dost, žiji zdravě a přesto mě neobtěžuje, že někomu jinému zaplatím/přispěju na léčbu čehokoliv.

Ale nechme toho, to je rozpor mezi evropským socialismem a kapitalismem. Je vidět, že jsi v socialismu spokojen.

Tak vzhledem k tomu, že XX let podnikám, mám do socialistického smýšlení daleko. Jen vidím i trochu za roh a jsem názoru, že zdravotní péči má mít dostupnou každý, stejně jako (základní a střední) školství. Nebo soudnictví bude taky jen pro bohaté?


Možná otázka na závěr: Co uděláš se ženou, která je na mateřské a chystá se na porod druhého potimka? Do systému neodvádí, naopak z něj čerpá, na životě ohrožena není. Budeme rodit doma? A co když bude mít nějakou chorobu? Aha...

[Předseda]

Vola mi dodavatel zakaznika naseho zakaznika, ze mu zakaznik naseho zakaznika rekl, ze jsme schvalili nejaky viceprace, který on jako dodavatel odvedl a zakaznik naseho zakaznika mu je ted nechce zaplatit, protoze my je nezaplatili jim.
Tak mu povidam, ze neznam ani zakaznika naseho zakaznika, natoz abych vubec vedel o nejakych vicepracich.
Nacez mi typek rekl “ja ty penize chci, je mi jedno po kom, mel byste vedet, ze me nevadi kdyz me zavrou”
To zas bude den

to máš z toho, že zvedáš telefon v 6:14 ráno