Koronavirus

Volné diskuse na libovolná témata...
Odpovědět
retron
Letec
Příspěvky: 1387
Registrován: pát 13 dub 10:44

Re: Koronavirus

Příspěvek od retron »

HondaMan píše: Jen pro info, Porsche Centrum Praha funguje za tyto ceny:

Takže cena je nastavena velmi konkurenčně...
no protože k tomu byli donuceni realitou, ze zdroje vím, že se tam mechanici kopaj do zadku
btw: ani v LA majitelé nejezdí do autorizáku se zánovním Porsche, což mě teda překvapilo
Uživatelský avatar
Stepan
Letec
Příspěvky: 5517
Registrován: sob 05 bře 01:27

Re: Koronavirus

Příspěvek od Stepan »

rhinos píše:hele s tebou je to marny :D
Ale to bude asi vychovou.
Ja mam zkusenost jinou a motivovany radovy zamestnanec je k nezaplaceni...
Ale je to o tom mu vybudovat podminky ne jen ho vyzdimat.

No a kdyz na to nevydelas tak to zavri ne? To je jednoducha rovnice ;)
Nebo tu nebrec protoze kdyz bys to dotoval tak to delat nebudes ne? Nejsi prece Kretinsky :D
já? proč? Mě se to netýká. Pro nás je pátý týden dovolený akorát nepříjemnost. Ale rozhodně ne něco, co by ovlivnilo moji životní úroveň. Mám dost ;)) Jenom je mi líto těch "dole". Co by třeba i rádi dělali, měli nějakou tu malou dílnu nebo autodopravu. Ale zaměstnat lidi, respektive vůbec začít podnikat a vydělat si na sebe, je čim dál tím složitější :)
Někdo se rozplývá nad chudáčkama samoživelkama, mně je třeba líto toho kluka co si půjčil 3/4 mega, otevřel si 2019 na podzim hospodu, nabral 2 lidi, a teď to splácí z platu operátora výroby. Ten chtěl, zkusil to, stát mu podrazil nohy a poslal ho do úplný prdele. Podruhý už to nezkusí a zůstane radši v práci, za jistotu. Zlomenej chlap. Mě to prostě mrzí, že nedostal pořádně šanci. Lempla, co stojí 30 let u pásu bez jakékoliv snahy a jenom kňučí, ať mu zaměstnavatel dá víc, toho mi líto prostě není. Každej jsme nějakej :)
Se zděšením potom pozoruju, kam se společnost posouvá. Ve smyslu lenosti lidí, bujícího státu, rostoucím nákladům práce a navzdory tomu klesající kupní síle. A honěním si trika na neefektivních píčovinách ve vztahu, třeba k, k ekologii. Vidím ty důsledky. Lidi reálně chudnou, třeba postavit si barák je pro nižší střední třídu naprosto nedostupný, kvůli ceně práce, respektive zdražování materiálu a požadovaným normám na výstavbu. Nebo koupit si !nový! auto, třeba to poslední na důchod. Taky, čimdál tím vzdálenější.
Potřebuju tady ještě tak 50 let žít, tak bych potřeboval, aby se různý Ferjeníčkové, Středulové a podobný hovada, dostali k moci až potom. ;;)
Ale jinak si dělejte co chcete :D
2.5T, 2x2.0TDI, 2,8DC incoming))
Uživatelský avatar
Stepan
Letec
Příspěvky: 5517
Registrován: sob 05 bře 01:27

Re: Koronavirus

Příspěvek od Stepan »

honziss píše:Faktem je, ze spousta zamestnancu ve velkych firmach si zije celkem easy bezstarostny zivot za slusne penize podle toho co pozoruju ve svem okoli...
Ono velká firma se chová prakticky jako stát, nikoliv jako korporace. Ale to je všude. Jak akcionář vytáhne paty z baráku, tak je tam bordel :D
2.5T, 2x2.0TDI, 2,8DC incoming))
Uživatelský avatar
HondaMan
Letec
Příspěvky: 4004
Registrován: čtv 17 úno 14:08

Re: Koronavirus

Příspěvek od HondaMan »

Stepan píše:
rhinos píše:Pak je urcita skupina rodinych firem kde ti lidi to fakt berou jako svou firmu a tak se i chovaji. Nesnesou pak mezi sebou nejakeho ocuravace. Je jasne ze tohle nejde ve firmach kde jsou stovky zamestnancu...Teda jde ale musis ty tymy vybudovat a rozdelit.Očurává z principu každej zaměstnanec, nikdo nedělá na 100%. Ani já jsem nedělal, když jsem dělal "na cizím". A může to bejt cokoliv. Od flákání se na montážích po drobné krádeže nebo zkracování pracovní doby. Je to v lidský povaze, neuděláš s tím nic. Máš na to rezevu v mzdových nákladech.
Je to s Tebou marný. Tohle je přesně ten pohled z 90's. Co je na 100%? Co je očůrávání?
V DE corpu se mi povedlo vytvořit atmosféru, kterou popisuje rhinos. Lidé se cítí součástí firmy, mají volnost a svobodu, ale když potřebuje firma, tak máknou a dostanou za to odměnu. Mnohdy nižší, než musí platit konkurence v okolí.
Vysvětluji jim, jak co funguje, mají mnohem komplexnější znalosti, než potřebují k dané práci, místo nařizování je koučuješ, dáváš lidem zajímavé úkoly, které je mohou rozvíjet...

Výsledkem je velmi motivovaný tým, na který je spoleh, lidé mimo obchod sami navrhují zlepšení či tipy na nové zákazníky/služby. V neposlední řadě to není o penězích. Neodejdou, když jim v sousedním baráku nabídnou 1 500 navíc.
2.9T RWD
Uživatelský avatar
Stepan
Letec
Příspěvky: 5517
Registrován: sob 05 bře 01:27

Re: Koronavirus

Příspěvek od Stepan »

A že sem tak smělý. Jaký pozice pod sebou máš? ;)
Ono je totiž rozdíl, jestli se bavíš o, v libovolným smyslu slova, kreativních profesích. Od obchoďáka, přes nákup až po dispečera nebo mistra výroby.
Nebo o pásový výrobě, kde výkon toho člověka je definovanej počtem kusů za hodinu / den / měsíc / rok. Nabíráš na to jiný lidi a i je jinak hodnotíš. Navíc, ono u "kancelářských", to jde prostě nahnat. Objem práce je jasnej, to si nabudgetuješ a jestli si ten člověk vezme 4 nebo 6 týdnu dovolený za rok, je ti vlastně úplně jedno, protože on si tu práci udělá tak i tak.
U dělníků nebo kamioňáků to funguje, ať chceš nebo ne, prostě jinak. Jak je den pryč, tak je prostě pryč a nedoženeš ho.

Se totiž obávám, že mluvíš o těch prvních. A já o těch druhých. Kteří jsou i z principu víc ohrožení tím co popisuju. A nemyslím si, že bych byl nějakej extra dráb. Chodím na pivo s klukem, co mistruje už možná 5 let v nejmenovaný montovně. A to co on popisuje jako normální chování, to já bych si nedovolil ;)

Edit: Ne druhých, jakože jsou nějak "pod". Ale že jsem je jmenoval až jako druhý :D
2.5T, 2x2.0TDI, 2,8DC incoming))
Uživatelský avatar
HondaMan
Letec
Příspěvky: 4004
Registrován: čtv 17 úno 14:08

Re: Koronavirus

Příspěvek od HondaMan »

Částečně souhlas. Mám pod sebou vedoucí oddělení a poboček ;-) Pracuju v logistice, takže nepřímo dispečeři, skladníci, řidiči...

I k pásové výrobě jde ale přistupovat jinak. Mám zákazníka, obratově cca 10mld a cca 1600 zaměstnanců, z montovny se rozrostli o vývoj, místo dílů vyrábějí čím dál tím více výrobky, z 5 na 10 mld vyrostli takřka bez potřeby zvyšovat počet lidí, odmítají agentury a cizince najdeš "jen" v managementu. Tlačí na efektivitu provozu a dodavatele nikoliv na výkon lidí u pásu. Do fabriky lidé dojíždějí desítky km, lidé napříč strukturou se spolu bez problému baví, jsou významným sponzorem kulturního dění v přilehlém okolí, spolupracují se školami a studenti k nim chodí na praxe přičemž je nepostaví jen k pásu, ale v rámci školní praxe jim nabídnou různé pozice...

Jsem přesvědčený že to jde. Jen je třeba vytáhnout hlavu z postkomunistického pozadí.
2.9T RWD
Uživatelský avatar
Stepan
Letec
Příspěvky: 5517
Registrován: sob 05 bře 01:27

Re: Koronavirus

Příspěvek od Stepan »

Super, já jim to přeju. Sami jsme si transformací ze "subdodavatele subdodavatele" až pod vlastní značku prošli :-bd
Nicméně, to nic nemění na tom, co stálo úplně na začátku týdle debaty. Ono to s tím vývojem taky není až ta růžový žejo, dlooouho platíš lidem, kteří rozhodně nechodí do práce za medián, a doufáš, že z toho něco vypadne. Občas jo, občas ne. Efektivita práce to samý. Jasně, že můžeš toho člověka postavit k nějakýmu lepšímu stroji. Ale s tím jsou taky náklady a rozhodně ne zanedbatelný.
To všechno se do tý ceny musí nějak rozložit. A vrátím se zpátky k tomu, že "na výrobě", respektive obecně na tý "černý" práci, prostě nejsou tak masivní marže, aby ti to umožňovalo plnit všem jejich socialistickej sen a ráj na zemi. Třeba dávat 100% náhrady mzdy při nechození do práce. Nebo ano, ale úkor výše mzdy jako takové. To je celý, co jsem chtěl říct. Akorát se to nějak protáhlo :D

Nemyslím si, že jako společnost, ve smyslu ČR, máme nějaký masivní know-how, na kterým postavíme obživu pro ty (ani ne) tři miliony lidí, kteří ještě nejsou ve státním nebo v důchodu, respektive jim dáme možnost vydělat na ten zbytek. Opravdu unikátních výrobků, co by Číňan ani Ind nedal dohromady, máme k dispozici na prstech jedný ruky. A pak už je to jenom o ceně, nákladech. Které v Čechách neustále rostou. Imo bude za pár let český strojírenství tam, kde je teď textilní průmysl. Budou se dělat jenom speciality pro bohatý nebo pár "brand" záležitostí. Ale ten rozsah, co to mělo dřív (nebo má teď) už to mít jednoduše nebude. To, co teď dělají český montovny, plynule převezme Balkán nebo Čína. Poučení z COVIDu žádný.
Stavebnictví, respektive výroba materiálů, se udrží trošku dýl, ono betonový kostky se vozí kamionem dost blbě, respektive vzhledem k jejich ceně je doprava poměrně velkou částí ceny :D

A opravdu nejsem příznivce teorie, že vzděláním (...) to doženeš. Ne v celý škále, abys mohl všem dát tu "kvalifikovanou" práci a tvořil už jenom hodnoty, bez nutnosti výroby, respektive odvádění tý dříve zmíněný "černý práce", která teď zaměstnává drtivou většinu pracovníků.
Imo je (co se týče inteligence) rozložení v populaci pořád stejný. To, že ti co by dřív šli na učňák, dneska udělají Bc. na VŠFS, na věci nic nemění. Navzdory rostoucí formální vzdělanosti napříč společností nemám pocit, že by se nějak zvyšoval počet vopravdu schopných a inteligentních lidí, kteří by byli schopni vymýšlet nějaké inovace, respektive tvořili nějakou masivní hodnotu.

No, uvidíme po volbách. :ympeace:
2.5T, 2x2.0TDI, 2,8DC incoming))
northwind
Pan Řidič
Příspěvky: 226
Registrován: pon 09 bře 20:31

Re: Koronavirus

Příspěvek od northwind »

Jen k tomu našemu know-how, znám několik lidí co pracují v leteckým průmyslu, farmacii, automotive, IT apod. Jakmile se u nás vyvine, vymyslí něco co stojí "za to", tak velmi záhy dostanou e-mail z Německa, FR, Izrael, USA, UK a ostatní, že o to mají zájem a většinou to skončí prodejem patentu. Mohlo by se to vyrábět u nás mohli bychom z toho mít nějaký ty produkty nebo služby s přidanou hodnotou, ale Eura nebo Dollary většinou převáží a je to fuč.
Uživatelský avatar
aikoN
Letec
Příspěvky: 1046
Registrován: stř 16 úno 18:32

Re: Koronavirus

Příspěvek od aikoN »

Njn, a pak se to tady často ještě vrátí podruhé v té formě, že se tu produkty, založené na tom patentu, budou rubat v nějaké montovně, v rámci levné východní pracovní síly. A ten náš potenciál je rázem sklepnutý dvakrát...
Rychlost zabíjí!
Uživatelský avatar
Stepan
Letec
Příspěvky: 5517
Registrován: sob 05 bře 01:27

Re: Koronavirus

Příspěvek od Stepan »

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ti ... .seznam.cz

Ach ta ctrl C ctrl V žurnalistika :(
2.5T, 2x2.0TDI, 2,8DC incoming))
Odpovědět